专访中国外汇投资研究院院长谭雅玲：对俄发起SWIFT制裁不能只看单向后果而忽视全球需求受阻影响

　　专访中国外汇投资研究院院长谭雅玲：对俄发起SWIFT制裁不能只看单向后果而忽视全球需求受阻影响当地时间2月26日，美国等西方国家26日发布联合声明，将部分俄罗斯银行排除在环球银行间金融通信协会（SWIFT）支付系统之外，外汇投资并对俄罗斯央行实施限制措施，以防其配置国际储备削弱制裁措施造成的影响。

　　就此话题，《每日经济新闻》（以下简称NBD）记者连线中国外汇投资研究院院长谭雅玲，她向记者分析表示，这项制裁主要体现出短期的针对性。而在长期方面，除了对俄罗斯将产生负面影响以外，也不能忽略对俄罗斯以外国家的负面影响。

　　实际上，早在2018年，俄罗斯便开始研发自己的同类系统，即俄罗斯支付和金融信息传输系统（SPFS）。谭雅玲认为，在美元主导的局面下，俄罗斯不可能完全摆脱美元独立循环，因此俄罗斯这个系统可能不会像一些人士预想的那么有效。

　　“系统的参数一定是SWIFT的，它不可能重新去构造一套标准，一定是按照SWIFT的模块和标准构造的一个体系。”谭雅玲说。

　　谭雅玲：个人认为，由于世界并不希望战争局势更为严重，因此这次将俄罗斯部分银行排除在SWIFT之外，是对乌俄战事的短期反应，借此对俄罗斯施压。

　　讨论此次制裁，如果只看到对俄罗斯的影响而忽略全球对俄的需求一面，我觉得是比较片面的。

　　全球化已经形成了供给面和需求面对立统一的构造，各自关系多样复杂，不能只看到俄罗斯对外输出受阻。

　　从全球的视角来说，外界对俄罗斯的需求也特别需要关注，毕竟俄是石油大国、粮食大国、天然气大国。特别是欧洲对它的需求非常明显。这场战事的破坏性影响，可能未来对欧洲特别严峻。事实上，欧洲经济社会的脆弱性等负面影响已经开始显现。

　　所以，我觉得这项制裁更体现在短期针对性上。至于长期方面，我们看到对俄罗斯产生负面影响的同时，不能忽略这也会对俄罗斯以外的国家产生负面影响。所以，讨论这个问题，要从双边和多边的维度来看。

　　谭雅玲：对，你说要针对的是一个很小的国家，比方说过去对伊朗等也制裁过，就没有那么大的影响，但是俄罗斯的分量不一样，而制裁行动所处的经济周期也不一样。

　　2012年对伊朗实行类似制裁时，世界经济正在上行中，经济环境是好的。而现在整个世界经济正在走下坡路，疫情就是最大的不确定性，西方各国经济已经很脆弱，现在战火纷争，再实施金融制裁，整个世界经济环境更趋严峻。

　　所以，从全球经济发展的角度，我们的思维和逻辑不能简单地只考虑一面而忽略另一面。

　　谭雅玲：对。原来OPEC石油输出国组织的会议，为什么后来变成OPEC+了？加了谁？主要就是加了俄罗斯。这就说明它在世界石油市场的影响举足轻重。

　　在SWIFT整个体系里，美元占比达到约40%，但这里面不光是涉及俄罗斯的需求，同样也有其他国家的需求。俄罗斯在这个支付体系中也是重要的一环，交易双方如果没有对方的流动性，包括资金、资产、商品等就不可能交易。这是一个互动关系，而不是一个单向流动的关系。

　　谭雅玲：不能说金融霸权有所松动，这说得太重了，而是说对美国的体系也有影响，这并没有涉及它的金融霸权问题。

　　以美元计价的商品，必须通过对方科目才能流动起来，才能盘活，俄罗斯这么大的一个石油载体、天然气载体、粮食载体，如果把它屏蔽了，对美元的流动性也会有影响。

　　谭雅玲：这就说明它的恐吓性和针对性是以短期为主的，否则为什么不全面封杀？说明西方非常懂得其中的道理和要害。

　　谭雅玲：不能单说对俄罗斯是否可怕，而是说对俄罗斯的影响是存在，但也不能忽略了俄罗斯对别人的影响，它一定是两面的。

　　我们不能只偏向一方，不能只说对俄罗斯有影响。把俄罗斯全面封杀了，对其他方的影响同时存在，最重要的是对欧洲的影响，对美元的影响也是存在的。

　　谭雅玲：这就涉及SWIFT系统的运作。它本质上是一个金融信息交换平台，是报价或者结算信息的循环交流，是金融通信性质。

　　现在制裁的是一部分银行，比方说中央银行或者某些商业银行，但这是一个全流通的循环系统，不是几个端的简单交流。所以，第一个问号是，俄罗斯能替换它吗？接着，第二个问号，屏蔽了以后，对别人是不是也是一种中断？

　　因为它是全流通的体系，你封堵了一个链条，可能所有的链条都会受到影响，实际操作可能比我们想象得还要复杂。

　　NBD：也有声音指出，会不会俄罗斯考虑加密货币比如比特币、以太坊来实现资金流通。您觉得可能吗？

　　谭雅玲：加密货币都是什么人创造的？是什么人在用？加密货币是投机性的，因此不可能把投机型的手段运用到主流的贸易资金流通渠道，加密货币并不是主权货币。

　　NBD：如果俄罗斯的所有银行包括央行完全被SWIFT排除在外，或许有可能考虑加密货币？

　　谭雅玲：这个想象力太丰富了。第一步还没展开，就把第二步给设计出来了，不要扩大恐慌情绪，这里面有很强的专业性、很强的逻辑性，不是想当然。

　　谭雅玲：在美元主导的局面下，俄罗斯不可能完全摆脱美元独立循环，这个是确认的。

　　从美国的角度来看，为什么在疫情全球经济这么脆弱之下采取这种手段，这值得思考。当下美国采取刺激经济的措施以后，赤字问题严重，又面临美联储加息，如果搬起石头会砸到自己的脚，也是要深思熟虑的。所以情形没有那么简单。

　　现在看不透的时候，千万别轻易下结论，否则只能起到推波助澜的作用，甚至可能误入了别人设计的圈套。

　　NBD：我们看到俄罗斯早在2018年开始研发自己的系统，叫做俄罗斯支付和金融信息传输系统（SPFS），您怎么看待这一系统？

　　谭雅玲：俄罗斯这个系统可能不会像一些人士预想的那么有效。因为系统的参数一定是SWIFT的，俄罗斯不可能重新去构造一套标准，而一定是按照SWIFT的模块和标准构造一个体系。

　　谭雅玲：第一，对于全球经济，现在的局面，可能使欧洲和美国的经济落差更大，货币政策分道扬镳更明显。

　　第二，对于金融市场，可能流动性过剩的局面会转向紧缩，金融市场面临高度不确定性，也就是说金融市场可能进入炒作的高峰。

　　美联储紧缩政策已经开始，欧洲国家也开始紧缩，未来投机性和利润空间可能会减少，因此在发生战事之下，可能就是在整个金融市场投机炒作的最后一把，也可能出现引发新一轮金融危机的爆发点。我觉得这一点特别值得警惕。

　　谭雅玲，女，1953年生，北京人，曾任中国银行601988)全球金融市场部高级分析师、研究员。1985年进入中国银行从事国际金融研究至退休。曾先后在日本山一证券公司、中银集团（香港）中国银行纽约分行进修与培训。

　　现任中国外汇投资研究院院长、中国国际经济关系学会副会长、中国亚非发展交流协会常务理事，同时兼多家刊物特邀研究员。长期以来，她一直从事国际金融研究，跟踪市场变化，分析发展状况，预测未来走势与前景。